Wikipedia:削除依頼/ショーン・オチンコ

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ショーン・オチンコ - ノート

このページは以下にある削除依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。

議論の結果、存続 に決定しました。

ドラフト指名されたばかりの選手で、単独ページにするべき人物では無い。珍しい苗字であるため悪戯として作られたにすぎない。履歴を見てもそれは明白である。--220.100.20.97 2009年7月14日 (火) 22:34 (UTC)[返信]

  • （コメント）確かに珍名だが、外部リンク先を見る限り実在する選手（マイナーリーグ公式サイトより）であり、いたずらでは無いと判断します。ただし、現状では実績不足とも思える状態であり、ケースEに該当する可能性もあります（英語版にはまだ当該選手の記事が無い）。仮に削除となった場合、実績を積み重ねてから、改めて再作成するか削除の復帰依頼に提出し復帰してもらっても問題無いと思います。私の方からは賛否は控え、「Wikipedia:ウィキプロジェクト 野球選手」のみなさんの判断に委ねたいと思います。--Runrun 923 2009年7月15日 (水) 02:17 (UTC)プロジェクト名修正。--Runrun 923 2009年7月15日 (水) 02:32 (UTC)[返信]
  • （存続）実在する選手のWikipedia:検証可能性を満たした記事。類例としてチンコ川を挙げる。--Himetv 2009年7月15日 (水) 07:30 (UTC)[返信]
  • （存続）「フランコ・ウンチーニ」という選手がいましてね。泡沫で終わってくれればいいものを世界チャンプにまでなってしまいやがりまして、メディアがどう表記するかで苦労していたのを笑って見ていたことを覚えております。中には「ウンティーニ」なんて表現してたメディアもあった・・・ような気がするんですが、スペル見るとどう考えてもそうは発音しないんだよねえ。無理やり英語読みにして「ウンシーニ」とかならありだったかしらん。まあ名前を面白いと思ったやつが作った可能性を否定するものではないが、こういうのを悪戯呼ばわりはないんじゃねーの？(=｀_´=)ぷんすか　--Nekosuki600 2009年7月15日 (水) 09:06 (UTC)[返信]
  • （削除）ケースEに該当。Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 野球選手/過去ログ1では明確な掲載基準の合意はなされませんでしたが、マイナーリーグの選手に関しては国際大会等に出場している一部の選手を除き、スティーブン・ストラスバーグ（2009年ドラフト全米1位）やティム・ベッカム（2008年ドラフト全米1位）ですら作られていません。ドラフト下位の選手でゴールデンスパイク等の受賞歴もある訳ではないですし、現状では掲載するほどの特筆性はないと思います。代表入りやメジャー昇格後に再制作でよろしいのではないでしょうか。また現在の版では削除されている関連項目欄にはフランク・マンコビッチやレイモンド・マンコを入れていたので、面白半分で作ったと思われても仕方がないでしょうね。--Bigunitbigdaddy 2009年7月15日 (水) 09:52 (UTC)[返信]
  • （条件付存続）悪戯としての削除依頼を条件に存続票を投じます。例えば、エロマンガ島・漫湖（まんこ）･スケベニンゲン等の珍地名などもあるので存在しない人物なら問題かもしれませんが、実在の人物であれば悪戯にはならないと感じます。なお、特筆性その他については、野球に興味がないのでまったくわからないのでその部分については判断してませんのでその意味から削除との意見が多い場合には、この票は無いものとして取り扱ってください。--Vigorous action （会話）(履歴) 2009年7月15日 (水) 10:13 (UTC)[返信]
  • （存続）今月の記事閲覧回数を現時点で比較すると、昨季のサイ・ヤング賞投手ティム・リンスカムが3,500強なのに対し、ショーン・オチンコの記事は13,000弱となっています。これだけの需要がある記事を削除することが閲覧者の利益になるとは思えません。ただし関連項目については、そこで挙げられたフランク・マンコビッチやレイモンド・マンコがオチンコとどのような関係があるのか明確に提示されない限り、悪戯として除去すべきと考えます。--UCinternational 2009年7月15日 (水) 11:03 (UTC)[返信]
  • （コメント）ドラフト指名されたばかりの人物ですから、特筆性に欠けると思います（英語版には記事が無い、との事が、それを裏付けていると）。Vigorous action氏の「特筆性その他については、野球に興味がないのでまったくわからない」というのは存続票を入れる姿勢としていかがなものか?UCinternational 氏の「閲覧回数」も、「単に珍しい名前（名字）」に由来するものでは?--202.224.75.130 2009年7月15日 (水) 12:38 (UTC)[返信]
  • （コメント）世界チャンプライダーのフランコ・ウンチーニとドラフトで指名されたばかりの選手では比較対象にならない。ochinkoの記事は大学野球関連、ドラフト関連で出てくるのみ。日本語に関しては記事にすらなっていない。検索結果は2ch関連のみだ。閲覧数が多い＝存続というのも理由にはならない。存続の人たちは何故ケースEをスルーするのか疑問。--220.100.20.97 2009年7月15日 (水) 13:10 (UTC)[返信]
  • （存続）記事を作成した者です。関連項目に関してはつい羽目を外してしまいました。これに関しては謝罪します。しかし、記事の削除に関しては全く同意できません。依頼者は「ケースEに該当する」と主張しておられますが、ドラフトで指名され、プロ球団と契約してお金を貰って野球をプレーしている選手がなぜケースEに該当するのですか？彼はプロ野球選手ですよ？全然一般人じゃない。いくら日本で記事になっていなくても、米国、カナダでは記事になっている。英語版にだって、いずれ作られるでしょう（私が作っても構いませんが）。そもそも、マイナーリーガーの記事が少ないのは、選手の数が膨大で作成が追いつかないのと、マイナーリーグに造詣の深い編集者が少ないからです。本来ならば、全選手作成されて然るべきです。しかし、常識的に考えてそれは不可能なので、彼のように話題性がある選手から記事を作成していくのが現実的な方法でしょう。この項目に需要があることは、閲覧数を見ても明らかですからね。--ミスターカープ 2009年7月15日 (水) 13:23 (UTC)[返信]
  • （コメント）ochinko初版と同じ人物が慌ててベッカムのページを作ったようだがそういった問題ではない。まさかこれからストラスバークのページを作るのではないだろうな？まったく編集スタンスを疑わざるを得ない。Wikipedia:ウィキプロジェクト 野球選手での掲載基準の明確化を望む。--220.100.20.97 2009年7月15日 (水) 13:31 (UTC)[返信]
    • （コメント）でしたらすでに進行中のWikipedia:削除依頼/マイナーリーグの野球選手 20090621でその旨提案して来たら如何でしょうか。--Himetv 2009年7月15日 (水) 13:37 (UTC)[返信]
    • （コメント）ちょうど今、ストラスバーグの項目を作成している途中ですが何か問題でも？私は別に「慌ててベッカムのページを作った」わけではなく、ここで項目が無いマイナーリーガーの代表例として出されていたことが丁度良いきっかけとなって作成しただけですよ。前々からベッカムの項目が無いのは気になっていたものでしてね。ストラスバーグ（まだ契約はしていませんが、記事にするには十分の投手）に関しても同様です。あなたの口調はどうも攻撃的に感じますね。もうちょっと穏やかにお願いできますか。それと、他にも進行中の削除依頼があったようですね。どうも納得がいきませんが・・・。そちらにもコメントを書くことにします。--ミスターカープ 2009年7月15日 (水) 13:39 (UTC)[返信]
  • （削除）日本のプロ野球と異なりメジャーリーグでは数十人の選手がドラフトされます。マイケル・ジョーダンがメジャーリーグを目指して2Aに所属した際に豪華な移動用バスをチームにプレゼントしましたがマイナーリーグの下の方のレベルでの所属であり現時点では野球のみではとても生活していけるような金額はもらっていないはずです。この辺は日本のプロ野球選手がメジャー昇格を期待されてマイナー契約を結ぶのとは訳が違います。例えばNFLでドラフト指名を受けたがトレーニングキャンプ、プレシーズンゲームでカットされてロースターに残れない選手のようなものです。プロ入り前にカレッジフットボールでの受賞歴などがあればそれは特筆すべきことと言えますが。このケースでは何ら実績と呼べるものはないと断定できます。--Tiyoringo 2009年7月15日 (水) 13:44 (UTC)[返信]
    • （コメント）確かに薄給ではありますが、独立リーグではなく、きちんとした傘下のマイナーリーグですよ。「野球のみではとても生活していけるような金額はもらっていないはず」という記述の情報源は何ですか？推測だけで書くのは避けてください。オチンコ選手は、カレッジワールドシリーズで優勝している実績があり、現地メディアでも多数記事になっていますが、これは「何ら実績と呼べるものではない」のですか？個人タイトルではないから？--ミスターカープ 2009年7月15日 (水)　13:50 (UTC)
      • （コメント）野球の場合はカレッジフットボールやカレッジバスケットボールと異なり同世代の最高選手が集まっているとは言い難いと思いますが。大学には進学しなかったトップ選手は数多くおりますし。全体の339人目に指名されたということは評価も現時点ではそのあたりということであり、他にも同選手とほぼ同様の実績の選手が100人ぐらいはいることでしょう。マシュー・スタッフォードのようにプロでの試合出場はなくても昨年ニューイングランド・ペイトリオッツで活躍したマット・キャッセルより高年俸をもらう選手とは異なります。--Tiyoringo 2009年7月15日 (水) 14:08 (UTC)[返信]
      • （コメント）もちろん、野球の場合は大学に最高レベルの選手が集まっているのは言い難い。しかし、カレッジワールドシリーズのファイナルは近年認知度が上昇しており、出場者からドラフト1巡目で指名される選手もいます。この大会に限っていえば、「レベルが低い」とみなすのは妥当ではないと思います。全米視聴率も、例年NHLのスタンレーカップよりも上です。--ミスターカープ 2009年7月15日 (水) 14:19 (UTC)[返信]
  • （削除） 記事閲覧回数が多く、Wikipedia:検証可能性を満たしていても、Wikipedia:特筆性を満たしたものでなければならない。Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか 「家系図や人名録ではありません。ウィキペディアの伝記は大きな業績を残した人物についてのみ取り上げられるべきです。」を満たしているとは思えない。大学時代に何らかの受賞歴があるわけではないし、打率3割前後の選手でしかない。現在、彼のプレーしているマイナーリーグのA級はWikipedia:特筆性 (人物)#スポーツ選手「高いレベルで競われる国内・国際規模のスポーツ競技の（公にされた二次的情報源といった一般的な基準に適う）選手」を満たしているとは思えない。--Singing 2009年7月15日 (水) 13:56 (UTC)[返信]
マイナーの選手もプロ野球選手ではあるが、年俸は数百万前後と一般人とあまり変わらない。英語版でマイナーの選手が少ないのはen:User talk:Gjr rodriguezのように特筆性を満たしていないことを理由に削除されているため。--Singing 2009年7月15日 (水) 13:56 (UTC)[返信]
（コメント）これは考慮すべきでしょうね。--Bigunitbigdaddy 2009年7月16日 (木) 00:54 (UTC)[返信]
年収の多い少ないはあまり関係ないのではないでしょうか。たとえ数百万であっても、それを野球で稼いでいるわけですからね。そう高額ではないでしょうが契約金だってもらっているはずです。--ミスターカープ 2009年7月15日 (水) 14:36 (UTC)[返信]
  • （コメント）どうやら「特筆性」の有無が争点となっているようですね。Wikipedia:特筆性 (人物)#スポーツ選手では、「スポーツを行なうことで経済的見返りその他の便益を受けている選手やそのコーチ」、「高いレベルで競われる国内・国際規模のスポーツ競技の（公にされた二次的情報源といった一般的な基準に適う）選手やそのコーチ」のいずれかを満たした場合に、その人物は一般的にすでに特筆された人物であるとさています。オチンコ選手の場合は、双方を満たしています（前者はMLB傘下に所属するプロ野球選手であること、後者はカレッジワールドシリーズの優勝メンバーであること）。また、オチンコ選手の場合はネット上での話題性（またはその原因となった珍名）という意味でも特筆性はあると思います。--ミスターカープ 2009年7月15日 (水) 13:59 (UTC)[返信]
    • （コメント）珍名称であることを特筆性と満たせるかどうかについてはWikipedia:削除依頼/浦和ウラワーズで削除という結果が出ております。--Tiyoringo 2009年7月15日 (水) 14:11 (UTC)[返信]
    • （コメント）名称は関係ないとしても、その他2点、少なくとも「スポーツを行なうことで経済的見返りその他の便益を受けている選手やそのコーチ」は明らかに満たしていますが、それについての意見はありますか？--ミスターカープ 2009年7月15日 (水) 14:19 (UTC)[返信]
      • （コメント）その部分に関しては「一つ以上基準を満たすからといって、対象者が収録されるべきことを保証するものでもありません。」とあります。また、それ以前にWikipedia:特筆性 (人物)は草案のため現時点では拘束力はないとなっています。カレッジワールドシリーズ優勝チームのメンバーではありますが、MOPやトーナメントチームに選ばれたわけでもなく、まだマイナー数試合に出場しただけの現時点では記載するほどの著名性・特筆性はないと言えるでしょう。--Bigunitbigdaddy 2009年7月16日 (木) 00:54 (UTC)[返信]
  • （コメント）削除される理由なんて無いだろ。普通に野球選手のページ作ってるだけ。たしかに名前はネタ的においしいけど、結局は野球選手のページ作るかどうかってことだろ。どっかのアマチュア一般人とか違って、立派なプロなんだぞ。この名前のせいで削除とか言ってるんなら、それは単なる差別行為だろ。--以上の署名のないコメントは、124.27.170.97（会話/Whois）さんが 2009年7月15日 (水) 19:08(UTC) に投稿したものです（tail_furryによる付記）。
  • （存続）プロ野球選手なら記載してよいという合意がどこかであったはずですが。--黄泉改 2009年7月16日 (水) 4:45 (UTC)
  • コメント202.224.75.130 氏にご指名で批判を受けたので一言。本案件の削除依頼の理由はいたずらであり、特筆性についての追加依頼は、正式には現段階誰からも提出され居ないと認識しております。したがって、当案件は追加依頼が出されない限りいたずらに該当するのかしないのかを審議すべきと思います。なお、コメント等で特筆性に触れられていますが、上記にもありますが、Wikipedia:特筆性 (人物)は草案であり、それを持っての削除依頼は出来ないと書かれております。したがって検証可能性を満たし、『百科事典的な記事に成長する見込みがあるのなら』（プロ選手として活動する限りは見込みあり！？）現在は載せることが可と判断すべきと感じております（プロジェクトなどの合意があれば話は別なんでしょうが私は、野球に興味がないのでまったくわからないということです）。なお、私個人の感覚では、ギネスブックに掲載されるとか、前人未踏の成績を上げたぐらいの特筆性がないと、載せてほしくないようには感じます。（ほとんどのスポーツ選手消えることになると思いますが。）選手名鑑じゃないんだから・・・。--Vigorous action （会話）(履歴) 2009年7月16日 (木) 02:25 (UTC)[返信]
    • （コメント）なぜ「ドラフト指名されたばかりの選手で、単独ページにするべき人物では無い。」をスルーするのか。特筆性 (人物)は削除の理由として採用されないと同時に残して良い理由でもない。「大きな業績を残した人物」でもない。--220.100.20.97 2009年7月16日 (木) 02:52 (UTC)[返信]
      • コメント依頼者である220.100.20.97氏と同一IPであるので依頼者であると推察しますが、『ドラフト指名されたばかりの選手で、単独ページにするべき人物では無い。（現段階では貴方だけの主張でコミュニティの合意がない状態）』＝『いたずら』。だから、WP:DEL#Eの「いたずらが初版の場合は即時削除（WP:DEL#A）」該当するとして削除依頼にかけたんですよね？でもこの人物は実在し、検証可能性を満たすため悪戯による立項ではないと判断したまでなのです。なお、『履歴を見ても明らか』の意味が解りません。初版作成者しか書き込みがないから悪戯なんですか???Wikipedia:削除依頼#STEP.2.3によると、上記の依頼文では、あくまでWP:DEL#E「いたずらが初版の場合は即時削除（WP:DEL#A）」による削除依頼であり、WP:DEL#E特筆性による削除依頼ではない。そもそもWP:DEL#E特筆性による依頼だったら、この依頼文では依頼不備に感じます。なお、今後この手のコメントを続けるのであれば、Wikipedia‐ノート:削除依頼/ショーン・オチンコにコメントを移動し、ノートにて行なうべきものと考えます。--Vigorous action （会話）(履歴) 2009年7月16日 (木) 04:23 (UTC)[返信]
  • （存続）少なくとも現在の版において削除に相当する記述は見当たりませんし、ケースE云々についても何が問題なのか分かりません。マイナー選手の特筆性に関しては色々と議論するところではあるでしょうが、現状として日本語版には無名のNPBの育成選手全員の記事が存在していて、それらが特筆性を理由に削除されたことがないことから見ても、MiLB選手は特筆性があると考えていいのではないでしょうか--S.Takebayashi 2009年7月16日 (木) 02:57 (UTC)[返信]
  • （コメント 票まとめ）存続6(うち作成者票1)、条件付存続1、条件付削除0、削除3　引き続き議論をお願いします。--Gura_shiva 2009年7月16日 (木) 03:53 (UTC)[返信]
  • (存続)（コメント）1. いたずらか？→いたずらだとしても、不適切な記述を是正すればよいのでは？ 2. 特筆性があるか？→特筆性を満たしているとは言い難い記事がWikipedia日本語版に現に大量に存在する中で、本記事を特筆性の不足だけを理由として削除する論理は説得力があるか？／／／以上に鑑みると、記述を是正した上で存続する方が、記事を削除するよりも妥当と思料します。--2009年7月16日 (木) 05:13 (UTC)
  • (存続）（コメント）プロ野球選手である以上、特筆性は否定できないでしょう。「実績が無い」や「悪戯」にしても、それらの主張についての具体的説明が乏しく、削除依頼者等の専断的見解の域を出ていない様に見受けられます。
    むしろ、削除依頼者の云う「珍しい名前」である事が、特筆性、話題性を助長している、といった側面があるものと考えます（本記事に対する各々の反応や閲覧回数を見る限り）。また、関連項目を削除した理由は何ですか？　記事そのものの削除と記事内容の一部の削除は別個に議論されるべきでは？性器の俗称が存在する事も、それらに酷似した人名や地名が存在する事も厳然たる事実であって、仮にそれらの関連性について十分に吟味する事無く削除したという事であれば、それは百科事典的にどうなんでしょうか。--Whatever321 2009年7月16日 (木) 11:17 (UTC)過去の編集回数が0回ですので賛否表明権はありません。--Tiyoringo 2009年7月16日 (木) 11:32 (UTC)[返信]
  • （コメント）こんな議論をしている間にもオチンコはメジャー昇格に向けてがんばっていますよ。[1]--黄泉改 2009年7月16日 (木) 12:23 (UTC)[返信]
  • （存続）初版立項の理由はともかく、現状の記事はwikipediaの品質基準を満たしていると思われるため。なお、Wikipedia:削除依頼/マイナーリーグの野球選手 20090621での結論が削除となった場合には、当記事の削除もやむなしと考えます。--Carbucketty 2009年7月16日 (木) 12:30 (UTC)[返信]
  • （存続）（コメント）削除依頼を出したヒステリックな利用者のおかげで、逆にインターネットでは話題になり注目されるに値する選手となった…ということでしょうか。今後オティンコ選手の動向を見守るファンは相当数いると思われ、かつ内容はしっかりしているので存続でまったく問題ないと思われます。--118.169.186.180 2009年7月16日 (木) 13:24 (UTC)IPユーザーさんの発言をコメント扱いに。--ミスターカープ 2009年7月16日 (木) 16:39 (UTC)[返信]
  • （存続）知名度や実績がないというなら日本の育成選手、二軍選手の記事の存在も否定なさるおつもりですか？大学出身でも斉藤祐樹選手もプロで活躍以前にまだ指名されてもいないのにあの膨大な記述の記事がありますよ。--ナッツ 2009年7月16日 (木) 13:56 (UTC)[返信]
  • （削除）「名前が珍しいから特筆性」とかいうのも容認しがたいものがあります。「削除依頼を出したヒステリックな利用者のおかげで、逆にインターネットでは話題になり注目されるに値する選手となった…ということでしょうか。」というのはいたずらを削除の理由から除外しようとでもいうものです。--G-love 2009年7月16日 (木) 14:03 (UTC)[返信]
  • （存続）まぁ、斉藤祐樹選手に関しては国際大会等の活躍もあるから、と言う事も出来るのでしょうが…。マイナー選手等の扱いについて明確な合意が無い以上、存続とするべきでしょう。--mit33 2009年7月16日 (木) 14:10 (UTC)[返信]
  • （コメント）この記事の取り扱いの件（作成基準やマイナー選手等の取り扱い）をWikipedia:ウィキプロジェクト 野球選手のノートで話し合って見てから結論を出しても良いと思いますが如何でしょうか?--目蒲東急之介 2009年7月16日 (木) 14:59 (UTC)[返信]
    • （コメント）結論が出るまで、かなり長くなりそうですけどね・・・。それよりも、依頼者さんがIPが変わったまま発言（ノート送りになりましたが）をされているようですが、このまま同一人物である旨を明らかにして下さらないままだと、依頼者がルール違反をしていることになってしまうと思うのですが、どうなんでしょうか。--ミスターカープ 2009年7月16日 (木) 15:55 (UTC)[返信]
  • （存続）野球については全く詳しくないが、依頼者に同意できない。2008年10月30日の日本のドラフト会議指名選手はすべてではないにしろが1週以内に執筆されており、当該選手においては2009年6月6日のMLBドラフトより1ヶ月以上経過していること、珍しい苗字というのは日本人だけが感じることであり、（極端いうなれば「日本人版wikipedia」とかで無い限り）理由にならない。そしてなにより初版をみてただの悪戯ではないと判断し削除する理由無しと考えます。（明確な基準がないので日本のドラフト会議とMLBドラフトの価値の違いに関しては考慮していません。）--Takuan-Osyou（会話|履歴） 2009年7月16日 (木) 16:09 (UTC)[返信]
  • (コメント)依頼内容に同意できない。現状で、削除事由に該当する部分がない。メジャーな選手でなければ記載してはいけないというルールは、wikipediaに存在しない。仮に、「選手名が日本語において珍名に該当するから」という不順な動機で記事が立てられたのだとしても、珍名としての説明が記事中に記載されていない以上、記事自体を削除する正当性がありません。--114.149.183.179 2009年7月17日 (金) 00:11 (UTC)[返信]
  • （コメント）実績だの珍名だのというのであれば、珍名でプロで目立った実績のない源五郎丸洋、未だプロでもない斎藤佑樹は削除しなければいけませんよね。--以上の署名のないコメントは、219.66.62.121（会話/Whois）さんが 2009年7月17日 (金) 01:43(Z) に投稿したものです（--Vigorous action （会話/履歴） 2009年7月17日 (金) 01:59 (UTC)による付記）。並びに下線部を追記。--Vigorous action （会話/履歴） 2009年7月17日 (金) 01:59 (UTC)[返信]
  • （コメント）たしか、同じ苗字の選手が、1980年代にカリフォルニア･エンジェルス（だったような）にいて、日米野球でも来日したような記憶がおぼろにあるので、日本語よみが面白いからという理由では、削除はできないのではないでしょうか。その選手の記事がないのが不思議なくらいです。 --ねこぱんだ 2009年7月17日 (金) 02:04 (UTC)[返信]
    • （コメント）記事はしっかり書いてあるので残してもいいのではないかと思います。ところで、ねこぱんださんのご記憶の選手はたぶんボブ・オーチンコ（en:Bob Owchinko）ですね。苗字の綴りがちょっと違います。--58.88.39.43 2009年7月17日 (金) 03:44 (UTC)[返信]
    • （存続）見たところ削除の方針のどれにも当てはまらないのですが。これは実名ですので、ケースDには当てはまりませんし、ケースEにも当てはまりません（アメリカではちゃんと記事になっている）。確かに名前は珍しいですが、単なる悪戯というわけでもありません。実績を上げていないといいますが、ただの一般人というわけでもありません。一行記事でなくちゃんと記事も書かれています。なので削除する必要はないと思います。--ラッチ 2009年7月17日 (金) 07:06 (UTC)[返信]
    • (コメント)これ消すんだったら声優にも特記すべき点が無いひと大勢消さないといけないよね（´・ω・｀）--118.8.238.149 2009年7月17日 (金) 09:52 (UTC)[返信]
  • （削除）どういうルール文章がたてにとられているかはともかく、Tiyoringo氏の意見に説得力を感じます。--ぉっ 2009年7月17日 (金) 09:59 (UTC)[返信]
  • （存続）現時点で依頼理由である「いたずら」は認められない。プロの野球選手であることは事実であり、内容も現段階で書けるものを書いていると考えられます。もし、Wikipedia:特筆性などを削除理由にしたいなら、一度依頼を取り下げて、Wikipedia:ウィキプロジェクト 野球に差し戻して、基準を明確にした上で再度提出するべきです。なお、Wikipedia:特筆性は音楽について以外は現段階で「草案」ですので、これに拘束力はありません。--アルトクール 2009年7月17日 (金) 12:25 (UTC)[返信]
  • （コメント まとめ追加）現時点で、存続12(うち作成者票1)、条件付存続1、条件付削除0、削除5です。--Gura_shiva 2009年7月18日 (土) 13:57 (UTC)[返信]
    • （存続）名前が奇異だからといって、記事を削除するのはおかしいでしょうに。それだったら、漫湖とかはどうなるんだ？という話ですよ。それと上の人も書いているように、プロ野球選手じゃないからってことで削除するのならば、まだ大学生にすぎない斎藤佑樹は間違いなく削除対象になるでしょうね。--Gura_shiva 2009年7月18日 (土) 13:57 (UTC)[返信]
  • （コメント）アマの斎藤佑樹がOKでこの選手がだめなのはおかしいという意見の方が多くおりますが、斎藤投手の場合は日本の高校野球のトップレベルの選手であり、社会的な流行現象まで起きています。一方オチンコ選手は野球で対価を得ているとはいえシングルAで凡庸な成績しか未だ残せておらず、日本の野球で言えば高校や大学を卒業後、社会人野球に入った（この場合も野球で企業に採用されている点では対価を野球で得ている点については同じ）が目だった活躍はほとんどない選手と同等といえます。漫湖と比べてどうかというご意見もありましたがこちらは鳥獣保護区に指定されたばかりでなく、ラムサール条約に登録されており地区であり、珍名だけをもって特筆性ありということではないでしょう。7月17日時点では23打数8安打、打率.217であり十分な実績をあげているとはとてもいえません[2]。--Tiyoringo 2009年7月18日 (土) 14:49 (UTC)[返信]
    • （コメント）“アマチュア”の社会人選手と“プロ”の選手を同列に考えるのは流石に無理があると思います。--ミスターカープ 2009年7月18日 (土) 15:02 (UTC)[返信]
    • スポーツ選手としての実績だけが特筆性の源じゃないでしょ。特筆性っていうか著名性っていうかは、何が原因なのかよくわからんものだと思う。ミナルディなんてF1チームとしての実績という観点で考えたら特筆性なんか全くございません。スザンヌなんて、いったいどこに特筆性があるんだか、おれにはいまだにわからぬ。長嶋一茂も微妙だなあ。ていうか、スポーツ選手としての実績にいちばんこだわっているのってあなたなんじゃないですか。
      「それ（特筆性の原因）」が何であっても、そんなことはかまわないのよ。おれは、ショーン・オチンコについては知りたいひとがそこそこいるような気がするし、Wikipediaにはそれに応える力があると思う。しかも、これが重要なんだが、すでに現時点で応えるに足りる情報も集積されている。
      なんで消す必要があるのかがわかりませんし、なぜ削除を主張するために一所懸命議論に持ち込もうとするのかもわかりません。--Nekosuki600 2009年7月18日 (土) 15:07 (UTC)--Nekosuki600 2009年7月18日 (土) 15:27 (UTC)（微調整）[返信]
    • （コメント）こういうとこ見るとまだ2軍の打席にすら立っていない選手でもちゃんと独立項目になってるけど。--黄泉改 2009年7月18日 (土) 15:14 (UTC)[返信]
      • そうですよね。削除派は最年少プロ入りで話題になった辻本賢人などはどう扱うつもりでしょう。アマチュアから見ればプロに入っただけでも充分な実績だとも言えますし王やイチロー、金田や野茂から見れば殆どの選手が実績なんて無くなります。「実績」とやらの基準を決める事でもしないと。実績云々、下品な名前云々でこの人が削除になるなら乱立している素人同然の無名アイドルや声優、18禁のＡＶ女優なんて殆ど削除対象でしょ。
  • （存続）「珍しい苗字だからいたずらだ」という理屈は、到底納得できるものではありません。むしろ、名前が変だから削除依頼を出すほうがいたずらのように感じてしまいます。このような削除依頼が乱立してWikipediaの秩序が乱れてしまわないことを祈ります。--hossy 2009年7月19日 (日) 05:32 (UTC)[返信]
  • （存続）ノートの提案に賛成します。いい加減特筆性の議論なんかに労力を費やす悪習はやめるべきだと思います。この件も、「苗字だけでも特筆に値する」でいいじゃないですか。--uaa 2009年7月19日 (日) 15:05 (UTC)[返信]
  • （存続）特筆性について考えてみました。結果、特記事項が記述できない人物について網羅することはWikipediaの役割ではないだろうという考えにいたりました。例えば、プロボクシングならプロテストに受かれば（最も運がいい場合、素人の相手にラッキーパンチを決めれば）4回戦ボーイは自称できます。大相撲なら体格が所定の範囲内ならば前相撲は出来ます。これらはプロ（もしくはそれに準ずる存在）だからといって即特記事項が記述できるとは限らない例でしょう。…で、当該選手について調べてみました。
    • 大学時代は73試合のシーズンで試合数×3.1の打席数を超えた上で打率.333、打点57を記録しています。なお所属チームは全米王者です[3]。
    • トロント・ブルージェイズの11位で指名されています。MLBのドラフトは各チーム50位ぐらいまであり、その他にドラフト外入団の選手も大勢いるようです。11位ならかなりの上位といえます。1Aでは(実力が定かでない独立リーグではなく、メジャー傘下の1Aであることを強調しておきます)。10試合に出場しており、明らかに「間違って入団した一般人」のレベルではありません[4]。
以上により、あって困る項目でないことは明らかでしょう。--6144 2009年7月20日 (月) 07:38 (UTC)[返信]
  • （コメント）これを見る限りでは、発音は間違いなくオチンコですけどねぇ…--Gura_shiva 2009年7月20日 (月) 14:28 (UTC)[返信]
  • （存続）（コメント）「実在するメジャーリーガーの一人」以外の何物でもないと思います。別に、あっても困らない記事なのではないでしょうか。　--怨響 2009年7月21日 (火) 0:35 (UTC)削除依頼提出時点で投稿回数34回なのでコメントに修正、なおメジャーリーガーではありません。--Tiyoringo 2009年7月20日 (月) 17:12 (UTC)[返信]
  • （コメント）（存続より）たまたま発音が同音の日本語の単語と似ているというだけ。それを理由に悪戯と決め付けるのはやや無理筋。仮にこのような削除事例を認めてしまえば、「空耳」的な記事は悪戯の可能性があるから全部削除する、という話になりかねない。純粋に該当記事の特筆性の有無で判断すべきであり、「珍しい苗字であるため悪戯として作られたにすぎない」というのは理由にならないでしょ。記事の内容自体が悪戯なら差し戻せばいい話。 --以上の署名のないコメントは、113.34.170.58（会話/Whois）さんが 2009年7月20日(月) 17:54(Z)及び、2009年7月20日(月)17:55(Z) に投稿したものです（Vigorous action （会話/履歴）による付記）。
  • （コメント）Wikipedia:特筆性 (人物)#スポーツ選手は基準として現状に即しているとは言い難いものがあります。ただ単にスポーツをすることで給料などをもらっている人とするならば日本の独立リーグの選手やゴルフにおけるレッスンプロまで範囲内となり疑問があると言わざるを得ません。他にも社会人、実業団などのいわゆるセミプロとされる選手も不透明です。Wikipedia:ウィキプロジェクト 野球選手においてある程度の作成基準を話し合って頂きたいと思います。--Addicks 2009年7月22日 (水) 17:39 (UTC)[返信]

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